Suche Person
- Ersteller flirtratgeber
- Erstellt am
Jürgen Auer
Legendäres Mitglied
QUOTE (flirtratgeber @ Do 2.08.2007, 15:05)hey hab grad mit der kripo telefoniert....
wie formuliert man nen text, in dem man ihm anbietet das geld ohne anzeige zurueckzusenden , ohne dass ich der person drohe
Nach meinem Wissen ist es kein Drohen im Sinne eines Erpressungsversuchs, wenn Du jenem mitteilst, daß Du ansonsten die Kripo einschaltest.
Bei normalen Rechtsgeschäften, bei denen Gelder nicht bezahlt werden, schreibt man ja auch eine Mahnung und kündigt bei weiterem Nichtbezahlen einen Mahnbescheid oder das Einreichen einer Klage an, ohne daß das eine Erpressung im rechtlichen Sinne wäre.
wie formuliert man nen text, in dem man ihm anbietet das geld ohne anzeige zurueckzusenden , ohne dass ich der person drohe
Nach meinem Wissen ist es kein Drohen im Sinne eines Erpressungsversuchs, wenn Du jenem mitteilst, daß Du ansonsten die Kripo einschaltest.
Bei normalen Rechtsgeschäften, bei denen Gelder nicht bezahlt werden, schreibt man ja auch eine Mahnung und kündigt bei weiterem Nichtbezahlen einen Mahnbescheid oder das Einreichen einer Klage an, ohne daß das eine Erpressung im rechtlichen Sinne wäre.
flirtratgeber
Legendäres Mitglied
Folgende Formulierung
Hallo Herr ******
nachdem das Paket seit xx.Juli versandt wurde und bis dato nicht eingetroffen ist, ersuche ich Sie mir Statusinformationen bis Sonntag 5. August zu dem Paket zu senden. Sollten Sie mir bis dahin keine Statusinformationen senden koennen, so werde ich gezwungenermassen saemtliche legale Mittel ausschoepfen muessen um den Standort des Paketes zu ermitteln.
Mit freundlichem gruß
meinname
was haltet ihr davon?
Hallo Herr ******
nachdem das Paket seit xx.Juli versandt wurde und bis dato nicht eingetroffen ist, ersuche ich Sie mir Statusinformationen bis Sonntag 5. August zu dem Paket zu senden. Sollten Sie mir bis dahin keine Statusinformationen senden koennen, so werde ich gezwungenermassen saemtliche legale Mittel ausschoepfen muessen um den Standort des Paketes zu ermitteln.
Mit freundlichem gruß
meinname
was haltet ihr davon?
flirtratgeber
Legendäres Mitglied
email oder einschreiben?
PS: Die Kripo schreibt mir grosse chancen zu, da ich belegen kann das ueberwiesen zu haben.
Und er belegen muss mir was gesendet zu haben.
PS: Die Kripo schreibt mir grosse chancen zu, da ich belegen kann das ueberwiesen zu haben.
Und er belegen muss mir was gesendet zu haben.
P
paigo
Guest
Also ich persönlich würde schon direkt mit Kripo drohen und nicht nur mit "sämtlichen legalen Mitteln". Und dann würde ich noch sagen, dass ich das Päckchen haben will und nicht bloss "Statusinformationen". Ich würde einfach eine (humane) Frist setzen, bis zu der das Paket bei mir sein sollte. Ist es dann nicht da, ruf ich den Freund und Helfer an.
Jürgen Auer
Legendäres Mitglied
Ich würde ihm - wahrscheinlich zunächst (aus eigener Faulheit) per Mail - das mitteilen, was dir die Kripo gesagt hat. Und nenne die Quelle (die Kripo) gleich mit, daß er weiß, daß Du dich da schon schlaugemacht hast.
Variante 1: Er reagiert sofort und überweist dir bsp. das Geld zurück.
Variante 2: Er reagiert nicht - dann schriftlich, falls keine Reaktion, dann Anzeige.
Und kijiji, über die das wohl lief, würde ich auch informieren - nicht daß er das erneut probiert. Es liest ja nicht jeder Interessent Ayom.
Variante 1: Er reagiert sofort und überweist dir bsp. das Geld zurück.
Variante 2: Er reagiert nicht - dann schriftlich, falls keine Reaktion, dann Anzeige.
Und kijiji, über die das wohl lief, würde ich auch informieren - nicht daß er das erneut probiert. Es liest ja nicht jeder Interessent Ayom.
Webtrade and more
Legendäres Mitglied
QUOTE Nach meinem Wissen ist es kein Drohen im Sinne eines Erpressungsversuchs, wenn Du jenem mitteilst, daß Du ansonsten die Kripo einschaltest.
Vorsicht, Halt - dies ist sehr, sehr grenzwertig - denn es könnten andere Gründe eine Rolle spielen und eine Betrugsabsicht darf nicht so ohne weiteres impliziert werden. Nur wenn Du ganz sicher sein kannst, dass er von Anfang an in Betrugsabsicht gehandelt hat - dann ja, aber wer mag das beurteilen.
Der Betrugs-Straftatbestand ist unseren Breiten ein Vorsatzdelikt (!
- dies darf man nie vergessen. Und für eine Nichterfüllung eine Vertrages ist nicht die Polizei, sondern der Zivilrechtsweg zuständig. Auch wenn es derjenige, der sich geschädigt fühlt, oft gerne anders hätte.
Ob Betrug oder nicht entscheidet in unseren Breiten immer noch ein Richter, und auch keine Polizei. Und wenn eine unberechtigte Strafanzeige abgewehrt wird, kann der Betroffene den Spiess schnell einmal umdrehen.
Vorsicht, Halt - dies ist sehr, sehr grenzwertig - denn es könnten andere Gründe eine Rolle spielen und eine Betrugsabsicht darf nicht so ohne weiteres impliziert werden. Nur wenn Du ganz sicher sein kannst, dass er von Anfang an in Betrugsabsicht gehandelt hat - dann ja, aber wer mag das beurteilen.
Der Betrugs-Straftatbestand ist unseren Breiten ein Vorsatzdelikt (!
- dies darf man nie vergessen. Und für eine Nichterfüllung eine Vertrages ist nicht die Polizei, sondern der Zivilrechtsweg zuständig. Auch wenn es derjenige, der sich geschädigt fühlt, oft gerne anders hätte.Ob Betrug oder nicht entscheidet in unseren Breiten immer noch ein Richter, und auch keine Polizei. Und wenn eine unberechtigte Strafanzeige abgewehrt wird, kann der Betroffene den Spiess schnell einmal umdrehen.
flirtratgeber
Legendäres Mitglied
Das mit der Kripo kann verwerflich sein, weil das drohen ist, hat der von der kripo geraten
flirtratgeber
Legendäres Mitglied
@matthias
ich muss ja nicht reinschreiben dass es ein betrug ist,... weil ich weiss es in diesem fall wirklich nicht.
Und ich kann davon auch nicht ausgehen. Und will das auch nicht.
Sondern ich will nur die Kripo diesbzgl. informieren, ich stelle den Sachverhalt ohne eine Beurteilung durch mich dar,...
ich muss ja nicht reinschreiben dass es ein betrug ist,... weil ich weiss es in diesem fall wirklich nicht.
Und ich kann davon auch nicht ausgehen. Und will das auch nicht.
Sondern ich will nur die Kripo diesbzgl. informieren, ich stelle den Sachverhalt ohne eine Beurteilung durch mich dar,...
flirtratgeber
Legendäres Mitglied
QUOTE (paigo @ Do 2.08.2007, 15:33) Also ich persönlich würde schon direkt mit Kripo drohen und nicht nur mit "sämtlichen legalen Mitteln". Und dann würde ich noch sagen, dass ich das Päckchen haben will und nicht bloss "Statusinformationen". Ich würde einfach eine (humane) Frist setzen, bis zu der das Paket bei mir sein sollte. Ist es dann nicht da, ruf ich den Freund und Helfer an.
nein find ich nicht gut. siehe matthias. sehe das genauso. Zum jetzigen Zeitpunkt steht fuer mich nicht fest ob er etwas gemacht hat oder nicht. Und fuer mich gilt in so einem Fall die Unschuldsvermutung,...
nein find ich nicht gut. siehe matthias. sehe das genauso. Zum jetzigen Zeitpunkt steht fuer mich nicht fest ob er etwas gemacht hat oder nicht. Und fuer mich gilt in so einem Fall die Unschuldsvermutung,...
Webtrade and more
Legendäres Mitglied
Du überlegst schon einige Tage, opferst auch heute Stunden um Stunden dafür - wäre es nicht billiger gewesen mal hinzufahren?
flirtratgeber
Legendäres Mitglied
wer weis wie er reagiert,... er ist nicht viel aelter als ich,(meine internetrecherchen sagen das zumindest)
nein, muss naemlich arbeitn,...da geht das unter tags nicht,...und WE ebenfalls ausser sonntag...
700km weg
nein, muss naemlich arbeitn,...da geht das unter tags nicht,...und WE ebenfalls ausser sonntag...
700km weg
P
paigo
Guest
QUOTE Und fuer mich gilt in so einem Fall die Unschuldsvermutung,...
Gut, in dem Punkt kann man verschiedener Meinung sein. Mir wäre das relativ egal, ob er das verschwitzt hat oder absichtlich nicht sendet. Wenn man einen Handel eingeht, dann hat man seine Pflichten daran zu erfüllen, ganz einfach. Und ich hätte keine Lust, ständig anzurufen, nachzufragen und die Welt anzuhalten, damit ich mein Paket bekomme, wofür ich schliesslich sauer verdientes Bares berappt habe.
Die Unschuldsvermutung gilt natürlich immer, aber Vertrauen und Naivität liegen oft dichter beieinander als man denkt.
Gut, in dem Punkt kann man verschiedener Meinung sein. Mir wäre das relativ egal, ob er das verschwitzt hat oder absichtlich nicht sendet. Wenn man einen Handel eingeht, dann hat man seine Pflichten daran zu erfüllen, ganz einfach. Und ich hätte keine Lust, ständig anzurufen, nachzufragen und die Welt anzuhalten, damit ich mein Paket bekomme, wofür ich schliesslich sauer verdientes Bares berappt habe.
Die Unschuldsvermutung gilt natürlich immer, aber Vertrauen und Naivität liegen oft dichter beieinander als man denkt.
flirtratgeber
Legendäres Mitglied
QUOTE ( Matthias - @ Do 2.08.2007, 15:55)
Der Betrugs-Straftatbestand ist unseren Breiten ein Vorsatzdelikt (!
wie weist man einen solchen vorsatz nach ,...das waere interessant, bzw. wie findet man heraus ob es einer war,...
Der Betrugs-Straftatbestand ist unseren Breiten ein Vorsatzdelikt (!
wie weist man einen solchen vorsatz nach ,...das waere interessant, bzw. wie findet man heraus ob es einer war,...
Jürgen Auer
Legendäres Mitglied
Oben war von einer falschen Trackingnummer die Rede.
Ich nehme mal an, daß Du (@flirtratgeber) Ihn bereits darüber informiert hast (es hätte ja ein simpler Verschreiber sein können) und Du seither von ihm nichts mehr gehört hast. Es gibt also bereits ein Problem - das er kennt - und eine Asymmetrie - das Geld ist derzeit weg.
Damit gibt es (mindestens) zwei Varianten:
(1) Wenn Du nicht lieferst, dann schicke ich meinen starken Bekannten vorbei
(2) Liefere bis ... oder überweise das Geld zurück, ansonsten sehe ich mich gezwungen, Anzeige zu erstatten (also Wiederholung, Fristsetzung, Ankündigung des Rechtsweges).
Ersteres ist Erpressung - und strafbar. Zweiteres heißt, den Laien-Rechtsweg einzuschlagen. Denn der Laie geht in so einem Fall nicht zu einem Rechtsanwalt (viel zu viel Schiß vor Kosten, hat keine Ahnung von wegen Zuständigkeiten), sondern erstattet erst einmal pauschal Anzeige - im Zweifelsfall berät ihn dann die Polizei, schickt ihn weiter und erklärt sich als nicht zuständig.
Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, daß die Formulierung (2) in irgendeiner Art und Weise als Erpressung interpretiert werden könnte. Oben war von 'Kripo' die Rede - aber das sind die österreichischen Sonderbezeichnungen, mit denen ich mich ohnehin nicht auskenne.
Ich nehme mal an, daß Du (@flirtratgeber) Ihn bereits darüber informiert hast (es hätte ja ein simpler Verschreiber sein können) und Du seither von ihm nichts mehr gehört hast. Es gibt also bereits ein Problem - das er kennt - und eine Asymmetrie - das Geld ist derzeit weg.
Damit gibt es (mindestens) zwei Varianten:
(1) Wenn Du nicht lieferst, dann schicke ich meinen starken Bekannten vorbei
(2) Liefere bis ... oder überweise das Geld zurück, ansonsten sehe ich mich gezwungen, Anzeige zu erstatten (also Wiederholung, Fristsetzung, Ankündigung des Rechtsweges).
Ersteres ist Erpressung - und strafbar. Zweiteres heißt, den Laien-Rechtsweg einzuschlagen. Denn der Laie geht in so einem Fall nicht zu einem Rechtsanwalt (viel zu viel Schiß vor Kosten, hat keine Ahnung von wegen Zuständigkeiten), sondern erstattet erst einmal pauschal Anzeige - im Zweifelsfall berät ihn dann die Polizei, schickt ihn weiter und erklärt sich als nicht zuständig.
Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, daß die Formulierung (2) in irgendeiner Art und Weise als Erpressung interpretiert werden könnte. Oben war von 'Kripo' die Rede - aber das sind die österreichischen Sonderbezeichnungen, mit denen ich mich ohnehin nicht auskenne.
Webtrade and more
Legendäres Mitglied
QUOTE Der Betrugs-Straftatbestand ist unseren Breiten ein Vorsatzdelikt (!
Dies ist alleine Sache der Strafverfolgungsbehörden - in Deinem Fall dürfte das schwierig sein, es sei denn er macht das gewohnheitsmässig
Dies ist alleine Sache der Strafverfolgungsbehörden - in Deinem Fall dürfte das schwierig sein, es sei denn er macht das gewohnheitsmässig
Na, nu ma langsam mit die Pferde...er ist doch noch gar nicht in Lieferungsverzug - oder war ein Tagesdatum genannt? Also erstmal mahnen, dann leider Gottes abwarten, dann vom Vertrag zurücktreten und Schadensersatz verlangen oder Lieferung und evtl. Schadensersatz (den man stets beziffern können muss) verlangen...so ist das jedenfalls ofiziell.
Vom Verband her veranschaulichen wir störrischen Friedhofsbehörden schon mal, dass die Presse ein berechtigtes Interesse habe, über dieses und jenes unterrichtet zu werden. Das ist keine Drohung und erlaubt.
Ihm würde ich mailen, dass Du Dich bei der Kripo erkundigt hättest, und die hätten Dir gesagt, Du sollest nun dies und das. Das ist keine Drohung und erlaubt, denn Du sagst ihm ja nur, was DU GETAN hast und kündigst keine Aktion an, capito?
Ich wette, das wirkt wunder.
Vom Verband her veranschaulichen wir störrischen Friedhofsbehörden schon mal, dass die Presse ein berechtigtes Interesse habe, über dieses und jenes unterrichtet zu werden. Das ist keine Drohung und erlaubt.
Ihm würde ich mailen, dass Du Dich bei der Kripo erkundigt hättest, und die hätten Dir gesagt, Du sollest nun dies und das. Das ist keine Drohung und erlaubt, denn Du sagst ihm ja nur, was DU GETAN hast und kündigst keine Aktion an, capito?
Ich wette, das wirkt wunder.
flirtratgeber
Legendäres Mitglied
Ja das verstehe ich. Es ist von privat zu privat. Ab wann ist Lieferverzug ? Das Problem ist, er verkauft 1 Handy an 3 Leute. Ich kann jetzt e noch nichts machen, weil vl. hat 3 gleichen types,....
Ich will keinen Schadensersatz etc.
Ich will nur Geld oder Handy ;-)
Das mit dem erkundigen ist eine interessante sache,....aber verbirgt das nicht vl. auch schon eine drohung, wenn auch nicht ausgesprochen,...
Ich will keinen Schadensersatz etc.
Ich will nur Geld oder Handy ;-)
Das mit dem erkundigen ist eine interessante sache,....aber verbirgt das nicht vl. auch schon eine drohung, wenn auch nicht ausgesprochen,...
Webtrade and more
Legendäres Mitglied
Wie man sich doch mit dem Thema so schön beschäftigen kann - nochmal: in der Zeit hättest du die 120 Euro persönlich abholen können. Eeine weitere Variante wäre: Zieh Dich ganz schwarz an, und stelle Dich einige Stunden vor die Haustür. Am besten Sonntags.
Und was memoriam sagt ist übrigens zutreffend...
Und was memoriam sagt ist übrigens zutreffend...